回覆阿峰的留言
雖然刻意不要在這裡談政治,但今天還是破戒了。
謝謝你的留言,很高興看到你的想法。你說的不錯,台灣媒體已經沒有中立的了,不選邊站就沒有觀眾讀者,似乎是共通的情形。所以我經常必須看許多不同報社對同一件事的報導,來猜測事情的真相在哪裡。當初看到龍應台反對靜坐的報導,我很急切的去尋找她的文章,想知道她反對的原因。但是看過她解釋的文章後,仍然很失望。因為她似乎沒有提供一個解套的方式,所以給許多人唱高調的感覺。
在美國的華人,對藍綠立場似乎沒有那麼明顯。(但我也不敢保證一定是如此,因為我認識的華人並沒有多到可以下定論。)在美國很難去分台灣人中國人香港人新加坡人,反正大家都是華人就對了。所以即使在台灣長大受教育的華人,政治立場與看法和住在台灣的人會略有不同。這也是必然的。但是大家心繫台灣是不能改變的事實。
美國的群眾運動遊行示威是家常便飯。最近對布希的反感日增,遊行更多。但是卻沒有人要罷免他。因為美國政府還在照常運作,國會仍然在監督著他。雖然美國經濟仍然往下走,但布希即使一夜之間變成經濟專家,在剩餘的任期裡,也很難有太大的作為了。反對他的政策的遊行幾乎每個月都上演一次,但沒有人想把他拉下臺。除非他貪瀆。
我覺得台灣現今最大的問題是藍綠惡鬥所引起的民生凋敝經濟衰退。政府沒時間做政府該做的事,只能專心於應付惡鬥與選舉。我們身在台灣外面,眼看著台灣四週國家都在快速的往前走,只有台灣在原地踏步或往後退。台灣被邊緣化,這才是最大的危機。
等待2008年的來臨,本來是大家的期盼,但可怕的是,最近扁政府的貪瀆事件與輿論批評,讓人民激動憤怒,讓政府完全停擺,阿扁說什麼做什麼,都沒有人會當真會去配合,許多人變成為反對而反對,阿扁也被鬥得失去理智,他為了反制,而無法去正視台灣真正的危機,他為鞏固自己的地位,而必須把剩下的任期,去搞台灣正名和參加聯合國等對民生經濟毫無幫助而且是不可為而為決定權不在他的事。台灣經濟已經空轉許久了,坐視台灣經濟惡化而不採取任何行動,只是搞對立與分裂,這將是台灣空前的最大危機。如果任憑這種情形下去到2008年,台灣會變成怎麼樣﹖我想都不敢想了。可能不會比楊渡所說的崩潰邊緣要好多少。如果沒有這些弊案的揭露,或許可以苟延殘喘到2008年而維持表面的安然無事,但是弊案已經攤在眾人眼前,雖然還沒定罪,但是群眾的憤怒,已經像開了閘的水壩,擋不住了。要人民心平氣和等到2008年用選票倒扁,可能嗎﹖
所以台灣現在必須要有一個能制衡人民憤怒與消極唱反調態度的改變,這樣台灣才能修養生息,台灣的民生經濟才有復原往前走的可能性。但是,那個改變是什麼﹖
民進黨的草根個性似乎對如何平息眾怒的經驗付之闕如。現在府方又決定要硬著來對幹。阿扁下臺,本來就不是一個絕對必須的訴求,人民也知道藉著靜坐讓他下臺的可能性是微乎其微。但如果真的對幹起來,阿扁非得只有下臺才能平息眾怒了。固然我們現在仍然可以大聲疾呼「靜待司法偵查結果」與「在體制內倒扁」,但台灣司法體制的不完備,人民的憤慨與激動,與扁政府的動員反制,台灣還可以等到2008年嗎﹖ 一個好好的台灣,又會因此而往下沉淪一大步。到時候用“兵荒馬亂”來形容,可能也不為過了。如果那時還固守著“等阿扁被判罪以後再談下臺”,只怕是“鄉愿”的想法了。
龍應台說的反對靜坐倒扁基本上沒有錯,錯只錯在她的反對為時已晚,如果在弊案揭發前,不但她不想倒扁,台灣大多數人民也不會想去考慮這個方案。但現在弊案揭露出來,她(和其他有志之士)並沒有指出一個疏導人民憤怒情緒的方法。在沒有替代方案時,就不能怪那麼多人選擇走向街頭,堅持體制外倒扁。
柯林頓與白宮實習生的誹問,是他的私德問題,注重個人隱私的美國人,只要總統的謊言不是撒在「工作範圍與職責」上,沒有人會扯他下臺。如果柯林頓在其總統職位上被懷疑貪瀆(潛在性被告)且其親信被定罪,美國人民不會等到司法定罪後才要他辭職。事實上,如果克林頓貪瀆,他會像尼克森一樣受到黨內部壓力先自行下臺,這是一個總統的integrity,也是他身後所代表的黨派與國家的尊嚴。國家不可一日無君,也就是說一個國家不可有「癱瘓而無法領導人民的領袖」。現在台灣有多少人民尊敬阿扁且服從他的領導﹖阿扁已經癱瘓了。
現在整個局勢已經糾纏到catch 22,也就是雞生蛋蛋生雞的問題了。倒扁者給挺扁者施壓,挺扁者狗急了跳牆,就對倒扁者火上加油。怨怨相報何時了呀﹖犧牲掉的是台灣呀﹗這才是我最擔心的事。這時必須退讓的不是人民而是政府。但是扁政府有沒有退讓的雅量與共識﹖事實上扁政府還號召民進黨動員在九月十六號挺扁,只為了出一口氣。國家這個名器,是讓個人用來當出氣筒的嗎﹖難道他不知道這麼做會把國家搞到崩潰的邊緣嗎﹖維護國家秩序本來就是政府的職責,但我們卻沒有把握政府會那麼做,只能低下的期望他不要把情形搞得更亂。我現在覺得好悲哀﹗
我寫部落格的原意,就是不想唱衰台灣。在人心浮動的當時,希望大家仍然看到美好的一面(雖然美好的一面有時候是那麼的狹窄)。
一直想避談政治。但對自己的期許,今天破功,實在是憂慮台灣的局勢與未來呀﹗ 每天在MSN Messenger 上面和台灣朋友長時間談論政局,讓我忍不住寫了上一篇文章。更藉著回答你的留言,來講個痛快。我知道站在靜坐的現場,有些父母可能無法心平氣和的和小孩談論政治,但如果他們帶著小孩去了,就不要放棄這個機會教育。對置之事外不管別人死只要自己活著就好的那些人,我只能希望他們能因著關心自己的下一代而稍有知覺。對現今情勢置之事外,並不能讓子女免於災難。
民主意識的覺醒,必須從關心與參與開始。其間人民與政府都有漫長的學習過程,台灣的民主政權時期和美國歐洲國家比較起來還是相當短的。沒有人可以期望人民在這不到二十年的時間就獲得深厚的民主知識與涵養。願意參與,願意犧牲,就是一個好的開始,雖然在民主大國的眼中這可能只是婦人之仁與匹夫之勇。但,這也是台灣人民熱情可愛的地方,這,是在其他國家所找不到的。
是的,如果我現在在台灣,我一定會帶著女兒一起去靜坐。我知道靜坐場所所潛藏的危險,我也不會讓兒童的人權睡著。身為一個喝台灣奶水長大的人,我選擇不要當沉默的大眾,看到同學被欺負一定會挺身而出的女兒,也不願當沉默的大眾。
以上是我個人的想法。再次感謝你的留言,希望你能多給我一些你的看法。
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2006 12 21, 18:55
我其實是被"爸爸的舊情人"一文吸引來的, 文筆流暢情感豐富, 非常令人感動. 恰巧在回顧眾多的舊文章當中, 看到這篇受到許多爭議的文章, 輾轉難眠之下決定起床發表一些想法.
我人雖在美國但一直追蹤台灣的新聞, 並不覺得施明德的反貪腐靜坐師出有名, 因為第一時間點不對-如果是發生在最近檢調單位已有較明確的證據,打著反貪腐的口號才比較不像是政治鬥爭. 第二靜坐的支持者並不是很理性, 感覺上大多是受到媒體的煽動, 加上既有的省籍情結,根據媒體的訪問竟然還有什麼投資外灘18號的老爺爺支援靜坐大筆經費, 早已在台灣結束營業的公司負責人讓員工免請假去參與靜坐. 我覺得台灣人民情緒多過於理性,平常對於政治議題討論的深度普遍不夠, 這一點公共輿論的代表-媒體-要付很大的責任. 熟女在美國居住多年, 應該可以看到美國媒體對於各種議題討論的廣度與深度.
看熟女的部落格標題寫著 "人雖在紐約﹐卻心繫台灣。終有一天,我必歸于彼邦。" 覺得熟女對台灣的感情深厚,因為心急與心痛台灣才破戒談論政治. 但是台灣的經濟問題主要歸咎於國內產業發展過度傾斜(電腦產業), 而代工型製造業遲遲無法升級, 加上對大陸投資過度偏頗, 而使產業全球化造成的貧富不均及中低產階級落入貧窮的問題更劇烈. 全球化造成的M型社會問題大部分的 developed countries 都遭遇到, 只是台灣特別嚴重,就連南韓日本都無法阻止. 也因此近年來國家保護主義開始興起,連歐美國家國內都呼籲對中國投資應趨於保守, 不應過度傾斜.
陳水扁的不稱職與過失我這邊就不贅述, 但是這個經濟學家都解不出來的問題要他ㄧ人承擔, 實在太沈重. 一個真正的民主國家是要對眾多優秀的政務官有信心的,美國歷任總統不是個個都聰明優秀的, 但是即使總統出了問題依舊維持基本的運作,我相信台灣有辦法在體制內解決的問題實在沒必要用體制外的激烈手段來操作, 台灣畢竟不是未開發國家.
就像熟女所提到的國內不理性的紛爭的現象, 這才是讓外資卻步的地方. 台灣最吃虧的地方就是無法以一個國家的身分簽訂外貿協定, 保障企業與人民的投資, 因此獨立或統一的選擇勢必要先做決定, 否則很多複雜的問題都無法解決. 但是, 台灣人民已經作好統一的準備了嗎? 我很懷疑. 中國的經濟近年來抬頭, 但是人權與法治並未成長太多, 這是台灣人能夠適應的環境嗎? 國民黨跟親民黨在很多重要的國家利益保護決策上的杯葛, 才是近半的人民無法加入倒扁的原因, 並不是漠不關心.
最後, 我並不認同讓孩子參與靜坐遊行, 因為這麼複雜的議題,既牽涉政治又是經濟, 連大人都欠缺研究, 更何況讓小孩子了解什麼樣的問題才能以這種情緒表達的方式提出訴求, 而什麼不行. 我看到的是美國人可以為弱勢族群, 人權議題遊行, 很多人都是為了別人的問題在遊行, 但這場靜坐我覺得欠缺正當性, 不是一個很適合的教育時機.
2006 10 03, 03:58
關於SOGO案:
SOGO案: 扁嫂沒事 徐旭東遭起訴
北檢:李恆隆提領禮券 逾千萬流向不明
檢方:高層介入說 乃林華德等佯稱
關於國務費案:
國務費案》總統府:9月起取消領據支領規定
"國務費"是小國作外交不得不的便宜行事, 我們一向用它來做不便曝光的事, 像:幫"友台"的美國議員募款, 或支付公關遊說公司在華府作地下外交. 關於阿扁的"貪腐"問題, 我想就跟阿扁之前的澳門嫖妓或是李登輝夫人的偷運美金案一樣, 都是對手的政治鬥爭技巧. 我們真的不需要隨著政客的腳步起舞, 尤其是偵查未結束前.
要倒扁的人請繼續倒吧, 只不過不要沒頭沒腦的抬出"反貪腐"這種封建式字眼, 就大大方方怪陳水扁的台灣腔國語,統獨立場甚至是"聳聳"的長相好了.
完全同意 whosee, 我寧可當個有尊嚴善念的火星人.
2006 09 30, 16:54
大家花了長篇大論探討我(們)是「XX人」...
其實都是捨本逐末的...
應該先是「人」...
再論其他...
人應該有人格...
人應該有修養...
人應該有良知...
人應該有善念...
人應該彼此仁愛;不應該仇恨...
人應該彼此扶持;不應該相殘...
四海一家...
無論地域、國家、宗教、人種...
只要是人...
相親相愛都是一家人...
相反的...
縱使是同胞骨肉...
如果甘任奸惡政客挑撥...
而彼此仇視相殘如禽獸...
連「人」都不是了...
是「XX人」又如何?
2006 09 23, 14:41
我不知道為何有人已經在美國多年還是對此無法了解
對許多外國人來說 Chinese只是個種族的分類-- 漢人或是華人
他們才不管這代名詞裡牽扯到多少的political issue在其中
這個名詞對他們而言 只是一個用來區分種族的工具
這就如同Indians一樣 (這裡指的非是American Indians)
印度裔散佈在世界各地 千里達 孟加拉...
可是許多千里達人 孟加拉人會說自己是Indian-- 印度裔
即使他們早已是好幾代的後裔
而在別人眼中以種族而論 他們也的確是Indians 但非居住在India
前面也有人舉例過了 新加坡人也有人會說自己是Chinese
但這些人不會說自己是Mon 不會是Khmer 更不會是Indian
當然也不是Taiwanese
對外國人來說 Taiwanese是指擁有Taiwan籍的人
而擁有Taiwan籍的人 以Chinese (漢人or華人) 居多
一些台灣的原住民對他們來說 反而不太像是Chinese
(已有科學證明台灣的部份原住民跟紐西蘭的原住民是同源)
但毋庸置疑的 台灣的原住民是Taiwanese
美國是移民的國家 就算是許多美國人也會說自己是愛爾蘭裔
是猶太人 是拉丁人 是非洲人 當然也包括Chinese(華人/漢人)
種族問題是美國的社會問題之一 而不是國籍問題
我是台灣人 我當然是Taiwanese
但在外國人面前 我是Chinese 我不是African 也不是Persian
Taiwanese對他們來說 不是他們拿來分類的選項之一
所以為何我不能是Chinese (but I'm from Taiwan, not China)
這有問題嗎
外國人再單純也知道有Chinese的地方不只是China而已
所以那些對此深惡痛絕 無法釋懷的人士
你們真正應該要做的事情是去教育那些外國人
跟他們說Taiwanese也要被當成一個種族來看 而非只是個國籍
2006 09 23, 06:03
To Carine,
謝謝妳太過度的誇獎, 理工背景的我是有人誇過我的數理邏輯, 對於"犀利"倒從沒人用在我身上過.
我知道妳跟我是"同一掛"(政治光譜太近)的, 所以就不回應妳了.我想我的"愛的留言"只是確定我走進一間屬於我的"武館", 那是一個大前提, 無法打折; 在一群對它不表贊同的人之中我如果還跟他們"比手畫腳"那我就是"踢館"了. 
To Elsa,
我是"帶劍入門", 但是我是配"竹劍"來跟"師兄弟姊妹"比畫比畫, 希望大家都"武藝精進"而不是別的武館的人前來"踢館"(除非我不被這裡的人認可與大家"同門") 我也非常贊同妳說的 "反偏見中的也會有偏見", 事實上我故意貼漁夫拍的影帶絕不代表我覺得他的立場比其他媒體公正(他自己也沒那意思, 那叫"反制") 我只是要說明一件事---不要相信妳們所看到的許多東西. 我也從不覺得我講的任何話比任何人來的"客觀".
很多東西其實是很簡單的, 新聞媒體把事情變的太複雜了. 我常覺得, 一個人(醫師, 律師, 工程師, 科學家, 政治家) 如果精通他所學的東西, 他是可以,也應該,把複雜東西用很白的話講清楚, 給70歲的阿嬤都聽懂的. 當我聽到有人在跟我用大量acronym或術語時, 我就知道我遇到一個武藝不精的劍客試著用大量的花招徠掩飾自己的心虛了.
當有人在黑板上要證明 A -> D, 因為 A->B, B->C,C->D 而我覺得 B->C is questionable時, 我舉手發問, 以免大家得到一個questionable的結論.
另外,再一次的我真的不想改變那些把自己一生奉獻給某個信念的人---他們是幸福的. 我真的了解每個人的生長背景不同, 沒有多少人能像藍儂(見他的"God" MTV)般,與自己的過去信仰完全撕裂而仍能溫情的看待過去的他及他所認同的信仰... Although I truly believe that's what makes this world better.
2006 09 22, 22:10
第一次想要留言,因為一直以來以為這裡的氣氛像是小咖啡館,而今突然像是被抽換掉背景的舞台劇的空間.
阿峰說他想來跟熟女討論的,而也是他在各留言版的習慣,但卻猶如帶劍入門,還丟給館主另一把劍,說我們來比畫比畫吧,這在電影畫面中更像是踢館的情節,即使是天涯一峰說只是切磋,之前他還和獨臂一刀比試過一番.但這可是讓一堆人摔落咖啡杯,還濺了一身故作悠閒的人!
越說越離譜.這種話題是應該在更適合的場所盡情發揮,像是政治研究的學系可以考慮開發一個嚴肅認真研究討論的區塊,至少比個人團體的私心,有著偏頗且不專業的媒體(現今的媒體人員絕大部分還在不面對自己的短處),若真有個學術單位來公眾的研究政治那也不錯!
不知這幾天是不是又讓熟女頭痛,對於阿峰,不以小人之心的相信他如同他所說他是不偏頗的心,但以他本身的角度以外的人看起來,阿峰的言詞是有咄咄逼人的態度(加上若想與他人交流,也不應以強迫他人態度),甚至字句當中是帶有偏見,或許是他不察吧!但其他的,甚至於反偏見中的也會有偏見.但誰沒有個人主義,誰又能擺脫自己的立場和強加在自己身上的束縛,諸如有人因時空背景,且說還有加上命運,就一生奉獻給國民黨,讓他認為那是對待他的人生最好的選擇,而後那是他最後的認同,有如父親的角色,即使父親再腐敗不堪;而在另一個時空環境,有人因應對於他自己的人生作出認為是必須面對的選擇,成長茁壯的孩子終於可以通過成年禮了,有資格自行當家作主了,其愛之深,甚至一時不察走向墮落,也不會改變其心.對那些身在其中的,能說有理,也能說他們不對啊!因此,可能終究會有人說有偏見沒什麼不對,自私的人也覺得沒什麼不對,犯錯的人也會說自己沒麼不對!
或許把別人的錯誤一一點出來,是很簡單的事.(挑別人毛病的內容可能還可以出一本書呢!~~~好可怕的事啊!史上最恐怖的書)但每個人檢討自己的錯誤,才是有意義的事!
阿美姐居士說:人在紅塵啊!~啊~對不起!風向星座的總忍不住搞笑!施咪媽sen!
個人觀點:台灣的媒體嚴重的不專業,因為已經既有許多"當事人"以外都有相同看法,還包含國外記者及非記者人士,那就快醒醒吧!雖然你們只是傷害自己的自尊,卻嚴重傷害了注定容易受影響的視聽大眾的人生啊!
看開一點的,阿扁就像我們都是歷史的過客,但是同樣做的不專業的總統,對大家的傷害其深,如此的角色就有如此的定位,對其本身與其他人都是要承擔的,無論後果是無比沉重!
我想熟女容忍大家在此大放厥詞,是真的很關心台灣的事,總是有很多(還不少耶)人會說:你們不住在台灣的不愛台灣,不是台灣人!好比:你們住國外很了不起厚!應該也有很多跟我一樣聽過:你們台北人厚..都...厚!唉喲!你們台北來的厚...!...-_-偶素台中人,只要有一次去過台北的經驗起,就被如此對待...去南部會被莫名其妙的說:你們北部人...-_-...讓我想起有個英國人在台灣搭計程車,一直被唸你們美國人怎樣...怎樣...(無言) 就像不能憑個人來決定誰是台灣人,台灣是屬於誰的,西藏是屬於誰的,地球又是屬於誰的,有資格來下這個定論的,輪得到一廂情願的人類來決定嗎?只是從我們個人的偏見出發?
抱歉對於阿峰是用"他"的來稱呼,因為考慮公開場合且以第三者稱之.
不是阿峰的出發點是錯的,而這裡實在不是追求最後答案的正確地點,雖然這是很值得討論的課題,待轉移陣地繼續下去也不錯!
熟女的阿爸的政治觀挺不錯的,但許多好的價值卻被我們無心的隨便拋棄了!
我可以點杯MACCHIATO嗎?
2006 09 22, 14:48
能不能回歸就事論事的基本面?
當讀到阿峰那篇愛的留言,我先是覺得胸口像被打一拳似的,試著誠實地思考,我究竟有多愛臺灣?我愛的是什麼樣的臺灣? 也許衝突對立,可以緩和下來, 我們希望的是解決問題,不是再製造更多問題,有許多問題的確在那裡,但把好幾個問題混為一談,只會讓問題更複雜,更難解決;以上對聰明的各位是廢話一堆,這些想當然爾的廢話, 卻是一項重要的前提,以便我們做接下來的討論,這是我對阿峰不想把身份認同”帶入討論原因的理解,他那篇”愛”留言後,我以為大家可以回歸[就事論事]的基本面. 我了解的現實是, 兩方有[不是你死,就是我亡的]的傾向,再堅持己見,只會加深對立,想說服對方是 mission impossible,只有回到愛臺灣這個共同前提,也許還有一線希望.
老實說,我很喜歡阿峰留言,我願意聽別人理性(!!)的不同意見 以釐清自以為是意見卻是偏見,以一句曾貼在同學門上的話自警,
“很多人說他們在思考, 卻常不過是把所有偏見重整理一遍”
他犀利但厚道地回應在我看來已屬人身攻擊的留言, 大家都是客人,同為客人,有必要告訴其他客人,你們不受歡迎,門在那裡? 若有其他意見,請理性的提出意見反駁,不要對別人性格著墨,尤其是斷章取義,我希望自己被稱為taiwanese, "自以為是地”想說會是華人=chinese 的alternative, 愛叫自己是chinese臺灣人,我也沒有意見.
別忘了熟女文中說過的
>再次感謝你的留言,希望你能多給我一些你的看法
阿峰,若有對你誤解,請指正!!
2006 09 22, 10:14
> 主人沒有出聲不代表就是同意
我當然沒笨到那個地步. 我只是希望有人針對我的發言告訴我我哪裡想錯了,然後我可以重新思考我的論點. 也許那是我習慣的討論方式但不是這裡的習慣. 向版主及各位致歉.
> 但希望不要把你的看法一直加諸在別人身上,或是希望別人表態同意。
我事實上是希望別人表態"不"同意的, 我大概錯了吧.
2006 09 22, 09:42
先給熟女
很喜歡來這邊看你的心情分享,謝謝你的文字。
給阿峰
我想熟女不回應就是一種對你的回應。主人沒有出聲不代表就是同意。
你說你不是想教育大家,但你一再討論,甚至貼上你blog的新文章就是一種教育的感覺。每個人對於政治都有不同的立場,可以討論,你很熱心,很想跟大家分享你的想法,你的某些看法也很有道理,但希望不要把你的看法一直加諸在別人身上,或是希望別人表態同意。
別人對你的回應沒有反應就感到失望?那你有沒有想過為什麼別人沒有回應?是你的議題不再讓閱聽者想討論?還是你的行為、文字態度讓人不想回應?
你想闡述的體制外倒扁另外的聲音已經一再讓大家知道了,既然沒有大迴響,是否可回到你的blog繼續?道不同不相為謀,去找其他有興趣一起討論的人不是很好嗎?
不好意思在這邊第一次給熟女留言就說了這麼多。
2006 09 22, 05:49
Hi 熟女,
我不知道為什麼妳都沒有任何回應, 如果我在妳家做了什麼客人不該做的事請講明, 我會尊重主人的, 這是基本的禮貌.我基本上非常贊同你在文章中所陳述的精神及目標, 其中少數我有不同意見的部分都在我的"嘻嘻明天就要回家了"的回應中問了妳了.
另外最近的兩個發展都是我所樂見且符合體制的: 馬英久的"二次罷免" 及 李登輝的"內閣制、多數黨組閣". 這說明了楊渡,林正杰等人反民主,主張暴力的意見畢竟無法得到主流藍綠民意的認同. 上帝, does watch over Taiwan after all.
2006 09 22, 05:03
謝謝 chemmicro 對人性格深刻的觀察. 我想每個人會發表感想都會"自以為是"吧, 一個人不覺得對的東西怎會拿出來講? 另外我並沒有想"教育他人"的意圖, 我試圖討論,陳述我的觀點. 然而很失望的,我並沒得到相關回應,唉~ 就如我一再講的, 我只想闡述"反對體制外倒扁"讓贊成的一方聽不同的聲音罷了.
如果每個人都在自己的"戰場"和立場相同的人互相取暖而不管不同意見的人的想法, 台灣藍綠的對立只會更加嚴重而已, 這不會是你希望的吧.
2006 09 22, 03:18
看完這一系列的討論串
多少可以看出幾個反對熟女意見人士的性格
給阿峰
你既然如此善辯又愛闡述自己自以為是的公正觀點
這裡畢竟不是BBS討論區 要展現你的伶牙俐齒
那就留下你個人的網誌地點 去旁邊另開戰場吧
不必一副逢別人觀點與你不同就準備教育他人的姿態
給Carrie
那篇讀來令你想哭的"好文"
左一句馬娘 右一句馬陰九 加上聳動灑狗血的敘述方式
這跟被批判的坊間偏頗媒體的報導方式在我看來如出一轍
實在看不出來哪裡的與眾不同 哪裡令人"動容"的力量
還有
請尊重想要當台灣人又想被稱為Chinese(華裔)的網友
你要大家都知道你不想被稱為Chinese的崇高志向
不必在這裡大打廣告
美國掌管教育的機構網站會是比較合適你的對象
-----
給熟女
總算看到你的新文章了
加油!
2006 09 21, 22:57
我身旁的朋友有中國人,新疆人,香港人,台灣人
大家相處愉快是因為大家已經都是美國人
吵鬧的事都留給國內自己去吵
說實在我們是最沒資格講話的一群
不然"回台灣去阿""回中國去阿"
台灣人有責任和權利去選擇他們要走到那裡?
如果選擇獨立我會說我是台灣人
如果選擇統一,我會說我是美國人
當縮頭烏龜一輩子
今天我如果是ㄚ扁,我會選擇鞠躬下台
替自己無恥的國親謝罪,而且下令嚴辦
即使女兒要當寡婦,孫子沒老ㄅㄟ
即使民進黨會因此大傷
(從一再爆發的貪污案,早已經傷痕累累)
而不是在反指國民黨,"你們以前也是如此如此...."
為什麼台灣沒有幾個真正為國為民的政治家?
為什麼一直在走5000年歷史的腳步
起義,革命,推翻,當政然後腐敗.....
聽一聽真正的聲音
倒扁的人,不要一時熱血澎湃
問一問自己,你要的是一個怎樣的"國家"?
你贊成的一方會引導你去到那裡?
2006 09 21, 10:54
妳愛一個小孩, 是否看她的血統才決定疼她多少? 是否看她的人種或姓氏才決定愛她多深呢? 是否非要她養在妳家, 即使你並無法為她帶來幸福呢?
妳是有條件還是無條件的愛這個小孩呢? 在"所羅門王的判決"中我們有了明確的答案 --- 那個真正愛小孩的媽媽寧可給假媽媽養,從此看不到小孩,也不要小孩被分成兩半.
妳愛台灣嗎? 妳在乎台灣是中國的台灣或日本,美國的台灣嗎? 台灣人的台灣呢? 妳對台灣的愛會因為台灣主權的歸屬而有所不同嗎?
在所羅門王的的面前, 妳的答案是什麼?
(此問題藍綠都應回答, 請捫心自問)
2006 09 21, 07:01
回 JoyceLee,
妳說的沒錯, 臺灣是有族群的問題, 但那不是哪一個政黨的責任, 我在這裡也沒有要爲哪個政黨辯護的意思. 的確有人稱主張統一的人"不愛台灣"(妳錯了,從沒人說不支持民進黨是不愛台灣), 另外有人稱主張獨立的人"日本人雜種","數典忘祖". 妳覺得哪一個是比較嚴重的人身攻擊呢? 我當然覺得兩種人都應該被譴責, 統一或獨立都是台灣未來選項, 有人將任何一個選項屏除於人民的選擇之外才叫"賣國", 因為他們將無價的Options丟到海底. (見選擇權 Options)
回 annliu
> 915圍城之夜每個去的人都有說不出的感動 ...自動自發去的..走在路上看到穿紅衣的人..大家彼此加油打氣.. 遊行過程和平..大家就是唱著歌
這個氣氛真的跟我從youtube上看到的916(見我前篇回應)很像,我能想像妳的感動, good for you! 但妳沒有看到"零星的"紅衣人恐嚇商家路人並不代表那些指控沒發生是吧, 畢竟那是號稱35萬人的活動啊. 媒體的力量就在此, 她們可以 blow things out of proportion. 刻意放大她們要妳看到的部分而隱藏其他部分.
每個人有發表言論及遊行的自由, 對其他不同主張的人施暴是所有人都應受強力譴責及法律制裁的.民進黨及台灣社都已經爲了媒體事件道歉了, 為何我看到對金恆煒公然施暴的林正杰到了倒扁現場還受到英雄式的歡迎呢? 那些人是怎麼樣的心態呢? 妳是否也在其中呢? 如果林正杰有委屈就可以正當化他的暴力, 難道那些毆打中天主播的民眾沒有委屈嗎?
2006 09 20, 22:32
您好
我也是長期潛水看您的文章的..
也沒想到 第一次註冊為會員為的是這一篇
呵呵
915圍城之夜每個去的人都有說不出的感動 因為大家都是自動自發去的..走在路上看到穿紅衣的人..大家彼此加油打氣..發出會心的一笑..遊行過程和平..大家就是唱著歌..聊著天..走著..只有一個信念..反貪瀆
或許有人會說這是親藍媒體造成的假象..但是以上是我自己跟朋友及同事們去的時候真實發生的事情
至於挺扁活動..916 及 高雄 台南 ..次次暴力..
或許有人會說這只是零星的..
但是我一直堅持一個信念..
每個人有發表言論及遊行的自由
因此..反貪遊行靜坐時..挺扁的不要去挑釁
挺扁遊行靜坐時..反貪倒扁的不要去挑釁
個人有個自表達意見的自由
親綠媒體三立及民視..在反貪倒扁靜坐從9/9~9/15時
可有任何人去挑釁他們??去漫罵打他們?
並沒有
可是為何換了一個場子..就有媒體被打?
而高雄倒扁茶會..警方也承認 .. 在場內 喝茶聊天的那些人不算違法..可是結果是如何?? 挺扁人員圍住會場..向裡面丟東西..還打人..被抓之後..竟然還有民代率群眾去圍警局..逼警方放人..而警方竟然將現行犯放走..人走出去時..支持者將他當英雄..
台南..也發生挺扁去鬧場的事
我只想問一句
難道..人民不能發表不同意見嗎??
各自表述也不行嗎?
熟女..很抱歉..在妳的blog發表這些言論..
只是..真的很想表達..我對最近亂象的看法..
也請不支持我言論的網友..無須針對我的言論回覆..我也無意辯論..
因為我只是單純想對熟女表達支持 之意 及 發發嘮騷而已..^^
對了..熟女..我很佩服妳唷
也覺得妳女兒好可愛又很體貼..
我如果以後能有個這樣貼心的女兒就好了^^
加油唷
2006 09 20, 14:57
我剛從美國回臺灣
在美國時常瀏覽你的網誌
我非常喜歡看你的文章
今天特地加入會員來給你留言
就是我支持你的想法
從美國那種族融爐的國家回臺灣
深深覺得臺灣的族群已被執政黨的二分法分裂了
在美國時我和華人(臺灣新加坡大陸等)
大家都處得不錯
沒人很認真地拿政治立場來對立
但現在臺灣經常是不支持民進黨
就被掛上不愛臺的標誌
------------------------
我會繼續支持你及你的網誌
也支持你的想法
但現在私人想法勸你不要再回應這些文章
(在臺灣的網路討論區
一討論到此類問題都立即陷入激辯
甚至縵罵
所以很多網路討論區都刪掉政治文)
就讓歷史去證明吧
不好意思
第一次留言就在政治文版面
誠心祝福你和寶貝女兒平安快樂
2006 09 20, 08:14
我以為洗版是說我呢 因為我的第一篇post比較長
我其實很少留言 原本以為很短的文章在窄窄的留言版就變得長了 不好意思 請熟女刪掉吧 不過我是真的覺得希望跟大家分享好文
另外 很抱歉 我只想再講白一點
如果台灣人不能用漢字 或者用漢字的就是中國人..
那美國人 澳洲 加拿大人都用英文 為什麼他們不是英國人?
祖先從何而來的問題也是一樣的 更何況除了49年隨著國民黨而來的 其他台灣人或多或少都有平埔族的血統 加拿大人大部份祖先是英國來的 也曾受過英國統治 現在英國人也沒有硬說加拿大人是英國人
中國人的logic跟別人真是不同阿
2006 09 20, 02:54
真的謝謝有度量有智慧的熟女提供我們一個討論的空間. 我知道我的回應無法說服任何人轉變其體制外倒扁的立場,不過就如我一開始就說的, 我只希望上面這些"反體制外倒扁"的聲音能讓你們聽到. "反體制外倒扁"可以是有理由的, 可以是自發性的, 可以是"布爾喬亞"的(雖然國內媒體愛用這個詞但我個人是非常討厭它,因它實是一個庸俗的,中產的,人云亦云的同義字...)
我希望大家不要像國內一些大報一樣,有莫名其妙的定見(或說種族歧視),而將"依法上街頭表達反倒扁意見"的人描寫成被動員的愚夫愚婦或社會地位/教育低下階層 (連"陳氏家臣"這種下三爛的屈辱性字眼都出來了,只因為別人意見跟她們不一樣?) 而同時將宗旨為"體制外倒扁"的群眾描述得"布爾喬亞"或"闔家歡"甚至"愛與和平"(?? 哪個學政治的人出來告訴我"體制外"如何"和平"?).
以下兩段影片讓你們知道台灣媒體取材是可以只選她們要讀者看的東西,媒體可以有多偏頗(自認open minded的人請看, 其餘勿進):
http://www.youtube.com/watch?v=1wtnB2HVIJA
http://www.youtube.com/watch?v=f6m9vN-JIfY
我個人討厭阿扁, 因為他讀書不廣博, 沒有自信遠見, 沒有履行他的選民的托付(他對綠色選民的政見大部分跳票,那他們選阿扁幹什麼), 他立場搖擺, 他看報治國, 他用人不當. 但是他沒有貪污, 沒有破壞新聞自由, 沒有毀壞得來不易的民主, 且關心中國民主人權. 就以這些標準.他遠比那大部分要他下台的政客要好多了. 他當時被選上第二任一開始時我並沒有高興的感覺 --- 直到有些人莫名其妙的把兩顆子彈的事差點演變成政變後, 我才加強了"他當選總比另一邊沒風度的人當選好多了"的想法而高興了起來. 這次我想"圍城政變"也會造成一樣的"反效果"--- 民眾被迫去選較不爛的(守遊戲規則v.s.執政能力). 大家等著看綠營的支持率從谷底攀升好了.
2006 09 20, 00:41
Hi Nadine,pinky & joan
> 請來這裡數次"洗版面"的網友適可而止
我想妳們是在說我吧. 我是不知道妳們對"洗版"定義如何, 我從1987年起就從台大資工的網路上與世界各地的網友在bbs上"討論有的沒的", 我想我大概知道什麼是"網路禮儀". "洗版"在一般的定義中是"有人惡意剪貼同樣的文章很多次, 而造成正常討論的文章被推擠出前幾頁以致別人無法看到". 我覺得到目前為止大家在這裡的發言偶有離題但大致上還是在理性討論的範圍內啊. 妳們不能因為有人意見跟你不同而說別人在"洗版".
熟女如果不喜歡她早就制止了吧.我想這裡沒人會怪她的, 畢竟這是熟女的網站啊.
2006 09 19, 23:35
熟女,我十分贊同前面兩位所提的...
請來這裡數次洗版面的網友適可而止,如果想針對自己對政治的看法盡情發揮,請在自家版面,在別人家請不要喧賓奪主.謝謝!
2006 09 19, 13:13
熟女你好~
我也是浮出水面的潛水客,你不小心破例寫了篇政治議題,竟然比你先前文章所得到的迴響要多。從我以前讀你文章以來,我就猜想你原生於外省家庭,別怪我說這些,台灣現在真的就是分本省外省,我父親是湖南人,我現在從事教職,讀了你上篇文章贊成帶小孩去靜坐的想法,我則認為你與許多其他帶小孩去靜坐的家長一樣,只是想把自己的立場影響小孩,現在有許多小孩根本不懂什麼政治卻大聲喊著要倒扁或挺扁皆來自於家中成人政治立場影響,我認為小孩不宜去靜坐會場,有一定的風險,他們無法分辨父母的想法是否是對的,就算父母堅持自己是對的,也要讓他們長大有分辨能力自己來判斷,我的父親也會試圖影響我,不過我堅持未有結果之前不宜用體制外的手段來迫使總統下臺,現在台灣太自由了,才會讓人民一受煽動就群起造亂,當然這不代表全體民眾,你有政治立場,週遭相交的朋友必然同一立場,所以身在國外得到來自台灣的訊息可能有失公正,當然也許我不必講如此多,大家都是成年人,立場與想法一定根深蒂固,也只想與同立場的朋友討論,我想我真正想講的是下次還是別破例,我還是會想看到你其他文章,想多了解你天真單純的女兒,我未婚但我喜歡小孩,讓這各園地回歸原來的用途,撇開政治,我是極欣賞你的文筆的,期待新文,加油!
2006 09 19, 11:47
Hi 熟女
來你的Blog很久了
剛開始是因為你女兒有語言遲緩
我的孩子也有
很高興
你女兒的狀況很好
我的孩子也持續的進步中
後來
是因為真的喜歡你文筆及對事情的看法
所以常常來
我想跟其他人說
這是熟女的Blog
只要不涉及人身攻擊
每個人都可在自己的Blog裡
盡情的抒發自己的想法
所以
若有不同想法的人
可否回到自己的Blog中盡情討論
而不是在別人Blog中洗版
熟女
你想回應就回應吧
若不想理
也沒有關係
反正這是你的Blog
2006 09 19, 11:04
to 阿峰,我只是回應flora的留言,我知道你在說什麼,同意!!!
to pinky
請注意網路禮儀!!
2006 09 19, 03:54
> 貪瀆違法的人 可以參加所謂的遊戲?
妳的邏輯是在太好, 我實在無法理解這句話的意義.可以解釋嗎?
> Sorry 熟女 ... 不認為自己是華人的台灣人 請你不要再寫漢字
那我能說"不認為自己是央格魯薩克遜人的中國人 請你不要再寫英文"嗎? "sorry"是中國文字嗎? 國家跟文化必須等同嗎?
to all,
我覺得國家/身分認同在倒扁運動中是個"none issue",雖然國家/身分認同的岐異也許是許多(注意不是全部)倒扁人士的心中最大的動力. 我們應該就事論事, 不要再把身分認同帶進這裡了, 好嗎?
2006 09 19, 01:40
資質魯鈍的人 沒有人問你是哪裡人 是不需要把自己貼標籤
不全是媒體的錯 你可以拒絕讀報 上網 自由是在你手上的!!!
貪瀆違法的人 可以參加所謂的遊戲? 我十分懷疑
Sorry 熟女 藉版 寫些感想.
還有看官別洗版了 尤其是 不認為自己是華人的台灣人 請你不要再寫漢字 那不合你的身份地位
2006 09 18, 17:27
這是我的回答,當一個大陸學生問我:"是中國人嗎?" 他在我讀書大學城的車站前跟我問路,我不假思索地回答,他很驚訝但覺得有意思.我是所謂"本省"小孩,我祖先幾百年前來自大陸,但我不認識半個大陸親戚,從小在國民黨教育受所謂中國文化薰陶,直到出國唸書,在異鄉當了外國人,我才慢慢找到我的identity, 我是臺灣人!如果華人與中國人都叫chinese,我寧可稱自己taiwanese,我認識的外國人,只要分清Taiwan和Thailand不同,對此都沒有意見.我無法對大陸產生像我生長的臺灣的感情和依戀,甘願當個小小臺灣的子民,that's all!!
吾人資質魯鈍,出國唸書後才感受到臺灣媒體程度普遍有多低落,唸大學時BBS才剛熱絡,還沒internet, 在國外讀到別人報章雜誌看到電視,常感慨,怎麼差那麼多? 當大家吵[達文西密碼]中耶穌結婚生子有沒有這回事,人家報紙可以請藝術史學家分析[達文西密碼]中的考證錯誤,列舉史上最有名的陰謀論.
話說有什麼公民就有什麼媒體,媒體教育公民, spiral downward..... 外國月亮比較圓? 不,只是恨鐵不成鋼啊 !! 若有冒犯請見諒,如阿峰說的,台灣人對事情的判斷往往由讀報而來,對媒體這問題,我早是如刺在哽,不吐不快,熟女如認為不妥,請刪!!
2006 09 18, 02:02
回應妳的第一點: 我想在場沒有人把抗議示威看得這麼嚴重. 大家有意見的是有人不遵守他們自己制定的遊戲規則.(見下段) 現在泛藍透過他們自己制定的法律無法趕扁下台竟要走體制外? 這不是太沒運動家風度了?
第二點: 妳說"我跑過的群眾運動中,最不遵守遊戲規則的,就是沒有執政之前的民進黨". 那是因為當時的"遊戲規則"民進黨以及他們所代表的群體並沒有參與制定. (需要我提醒你萬年國會的荒謬嗎?)
第三點: "記者把評論和新聞混在一起"跟街頭示威抗議、民生凋敝、社會動盪沒關係嗎? 台灣人對事情的判斷往往由讀報而來 (連沒自信的阿扁都讀報治國了). 而且我並沒有全盤否定所有記者. 想想看如果十篇新聞中有兩篇充滿主觀意見就好了,(五分之一)那種報紙還能看嗎?
2006 09 17, 22:42
我以前在台灣做媒體,對於大家動不動把「社會不安」責任算到媒體身上,覺得很有話說。
第一,抗議示威是民眾的權利。美國憲法明文規定,民眾有請願權,有自由言論權。紐約一天到晚有不同的示威抗議,從來沒有人覺得那有什麼了不起。美軍攻打伊拉克,全美國各地串聯反戰,我同事都跑去參加,還被警察噴辣椒水,回來照常工作。何必把參加示威抗議看得這麼嚴重呢?
第二,我在台灣是做媒體的,跑過很多群眾運動。國民黨執政時,民進黨帶頭的抗議示威也很多,次數比現在還多,三天兩頭就來一場,動不動就以萬人計,怎麼就沒有人說那時候的示威遊行不應該?
有人提到遊戲規則,我跑過的群眾運動中,最不遵守遊戲規則的,就是沒有執政之前的民進黨。那時因為大家都很同情民進黨,很多事情,執政黨睜一眼閉一眼。現在,久久才一次示威,已經給民進黨很大面子,一旦上街,又要被綠營罵,不公平嘛。
第三,記者把評論和新聞混在一起,是很不專業,可是這跟街頭示威抗議、民生凋敝、社會動盪有什麼關係呢?評論投書長度,跟內容精采不精采有什麼關係?什麼是理性及深度的思考?民眾切身感受到的生活問題,是最理性。
第四,額外回應carrie,不管妳承不承認台灣人是華人,華人已經是海外通用的一個詞,英文就是chinese。雖然大家手持不同國籍及護照,但是還是區分種族,因為同一個國家,不同種族文化仍然影響著生活。新加坡是由三個種族結合,如果妳問,他們會告訴妳,他們會告訴妳是新加坡籍的華人。就算我們都不喜歡中共政府,但是我們身上留的血,全然無法否認是中國人的血,可能是因為中共關係,我們不講「中國人」,改成「華人」,算是一個折衷的方式。講種族沒什麼不得了,老美自已都稱自己是某個族裔的美國人,說華裔,也沒什麼不對。
2006 09 17, 14:05
Hi 熟女,
> 但台灣司法體制的不完備,人民的憤慨與激動,與扁政府的動員反制,台灣還可以等到2008年嗎﹖
我想這是妳支持"體制外倒扁"的原因吧. 妳可以說一下"台灣司法體制的不完備"是什麼意思嗎? 那遊戲規則不是大家一起定的嗎? 可不像20年前台灣的法律是沒有經過民主程序制定的, 沒餐與制定的人民自然有權利反對. 是吧.
人民的憤慨與激動是指"部份人民"吧. 下次馬英九當總統如果有"另一部份人民"感到"憤慨與激動"是不是可以推翻他下台? 那我們還要選舉幹嘛?
另外為什麼"反制"就一定是"扁政府動員的"呢? 我真的不認為"倒扁"與"反倒扁"的動員程度有什麼差別呢. 又, "動員"是什麼意思呢? 打電話跟妳志同道合的朋友一起去現場嗎? 或是在部落格上較大家去嗎? (妳算是動員嗎?哈哈) 如果綠營的人有藍色媒體高覆蓋率的空中動員能量, 他們還需要彼此透過一些候選人辦事處(那是他們唯一知道可找到志同道合朋友的地方啊)打電話"相招"遊行嗎?
> 柯林頓與白宮實習生的誹問,是他的私德問題 ... 事實上,如果克林頓貪瀆他會像尼克森一樣受到黨內部壓力先自行下臺
妳是覺得"阿扁貪瀆"囉? 是他個人嗎? 妳對"貪瀆"的定義是什麼? 貪污+褻瀆?
"貪污"在中文wikipedia上的定義是"指政治人物將公共資金或公共財產以法律未有規定的形式據為己有、利用、或牟利", 妳覺得阿扁"貪污"嗎?
"褻瀆"? 褻瀆國家名器嗎? 利用美國總統職權(國家名器)來與實習生在白宮的橢圓辦公室(國家名器)亂搞. 柯林頓如果是一個掃白宮的清潔員, 一個年輕的實習生會跟他亂來? 跟阿扁比, 誰才是"褻瀆國家名器"呢?
另外我覺得由英文媒體看這事件妳會有更客觀的立場喔(旁觀者清嘛) 妳如果google在任何英文新聞網站有關倒扁新聞("taiwan president")妳都會得到類似以下的描述:
"Earlier this month the Presidential Office acknowledged that prosecutors had questioned Chen about the use of false invoices to account for part of a secret fund used to sustain Taiwanese diplomatic activities abroad.
Chen denied any wrongdoing in the affair, and insisted he will stay until the end of his term.
In July, Chen's son-in-law Chao Chien-min was indicted for insider trading involving a local development firm -- a charge he denies.
First lady Wu Shu-chen is also under investigation for allegedly profiting from the transfer of an upscale department store to new owners. Chen's office insists she was not involved"
聽起來真的"有這麼嚴重嗎"? (套用阿扁俗俗的口頭禪)
另外請看 昭慧法師覆倒扁學生書(昭慧法師定稿版本) 刊登在也簽署七一五倒扁的一個人的網站上, 我覺得昭慧法師在這文章很仔細的寫出的了反倒扁的人的心聲, 不像大多數的人就像是胸口被打一拳悶悶的難過的很卻又說不出個原因來.
To Andrea,
> ... 並拿刀械及汽油彈在街頭滋事.當時的媒體,最先偏綠的就是台視,再來就是TVBS.我更記得,李濤及李艷秋也是在韃伐當時的執政黨
不會吧... 台視怎可能在國民黨執政時變綠? 又, 李濤及李艷秋何時韃伐過國民黨? (除了李登輝)
> 三大報要負最大的責任,要真的說,自由時報及民視的報導也是偏綠色的
三大報包括了自由時報啦, 我可沒說他是公正的喔!
> 當年的民進黨搞羣眾運動,不是就是要讓執政者看到人民的怒吼嗎?
我想大家最怕的事並不是羣眾運動, 而是遊戲規則.
2006 09 17, 08:32
今天民進黨能成為執政者,說實話,國民黨功不可沒.為什麼?因為,若國民黨仍執意要一黨獨大,抓著權力不放,說真的,民進黨到現在還是在野黨,到現在,還在為爭取民主自由而遊行示威,在立法院杯葛翻桌.
有一位同事說...[這樣靜坐,只會造成社會動盪不安,經濟衰退,影響國際形象,要是以前的父權社會,說一就是一,誰敢說什麼?!誰還敢亂?!]就是因為社會不安定,經濟衰退了,請問,當年的民進黨搞羣眾運動,不是就是要讓執政者看到人民的怒吼嗎?那現在在凱道靜坐抗議,不也是人民表達對執政者不滿的吶喊嗎?若真要社會安定,那就得回到獨裁政權,但這就是台灣人民要的嗎?
所以我想要問一句,為什麼民進黨可以帶領羣眾上街頭?為什麼施明德不可以?
2006 09 17, 05:20
不好意思,我看你的日記也很久了,我也想發表我的看法,但我的文筆不及板主及留言板中諸位的好,希望多多包涵!
我無黨無派,記得在我高中時,當時的在野黨也就是現在的執政黨,那時他們為了爭取民主,為了要打擊國民黨的貪污腐敗,所以在立法院翻桌打架,讓很多法案都無法通過.當時的在野黨,也為了讓當時的執政黨看到他們的訴求,也上街抗議,並拿刀械及汽油彈在街頭滋事.當時的媒體,最先偏綠的就是台視,再來就是TVBS.我更記得,李濤及李艷秋也是在韃伐當時的執政黨,那時的媒體也是一面倒的情況,由其是在2000年總統大選時,所有的媒體,口水節目,政論性節目,都是呈一面倒的情況.
那時的我,也因為民進黨清廉執政,勤政愛民的形象,而支持民進黨,我認為這是給國民黨一個非常好的教訓,也是邁入民主政治的新紀元.但是,六年了,也許有人說,民進黨就算貪污也不及國民黨的五十年,但是,請問,難道自稱所謂"台灣人"仍脫離不了"中國人"的劣根性嗎?[嚴以律人,寬以待已?][只向後看,不向前看?].當初為什麼要民進黨執政,不也是希望能改革國民黨的蔽端嗎?那時,全台灣人民不也是朝這個方向努力的嗎?
難道那些人所謂的民主政治就是不能讓人批評自己的"偶像"嗎?所謂的民主政治就是不能有抗議遊行嗎?所謂的民主政治,就一定要是要說台語的台灣人嗎?那客家人?原住民?還有在此落地生根的外國人呢?
阿扁的祖先是從那打來的?阿扁的女兒,兒子結婚時,所遵循的古禮是從那傳過來的?收紅包的習俗又是從那兒傳過來的?現在住在台灣的台灣人,那一個不是在這兒土生土長,的?現在是幾世紀了?為什麼現在的執政黨還在搞種族意識?這對國家的經濟及社會,教育,外交有什麼幫助?
我想在這裡指責國民黨的人,只是因反對而反對.並未對現實,現況做深入的檢討及自省.別說現在的三大報要負最大的責任,要真的說,自由時報及民視的報導也是偏綠色的,那個時候看它有公正,公平的報導?
我也沒穿紅衣,而且我還讓孩子穿綠色的衣服,我也有藍色的衣服,因為我覺得沒必要去爭這些藍的,綠的,紅的還是橘的,因為現在是要就事論事,而非去說過去是非曲直,大家不是都是要讓台灣追求更美好的未來嗎?
2006 09 17, 02:26
我也覺得台灣最大的禍源是媒體,我對阿扁失望,但去加入那群人? 不,謝謝!!我不願成為某些人政治操作的啦啦隊,臺灣人最需要的,是凝聚同舟共濟的自覺,各盡其力.
熟女,在國外生活時的我,對這類事很敏感牽掛,回到臺灣後,看事情尤其是報導,關心但不要太認真,臺灣民主還在過渡期,臺灣人有臺灣人處理面對的方式,我們習慣西方的所謂民主思考方式,並不能完全套用在臺灣,最重要是在這種意識型態之爭,不能太一頭熱,我個人覺得倒扁這些人大多有意識型態動機,反貪瀆是藉口,為什麼他們不關心國民黨黨產問題?
台灣司法體制不完備,我們還是要給它機會,制度要時間去發展成熟,否則臺灣永遠無法成為真正的法治國家.我不贊成太早帶孩子參與這類有意識型態之爭的政治活動,孩子有必要"繼承"父母的政治立場嗎? 我選擇沉默,對那些穿紅衣服到處大聲嗆聲,指責沒穿紅衣的沒有是非沒有正義,我只有冷眼旁觀,是誰沒有民主素養? 哀~~~
2006 09 16, 08:26
還有 台灣人不是華人喔
其實 世界上應該沒有所謂的華人吧
華人的英文是甚麼?
華人的定義是甚麼? 應該沒有人能說的清楚
黑頭髮 黃皮膚? (那越南人呢)
會說某種中文? (世界上很多人都會中文ㄝ)
無論幾輩以前的祖先從中國來? (韓國人也是...)
信仰某種宗教?
是某一種"種族"? (亞洲人?)
現今的世界是看"國家" & "國籍"的
拿中國護照的 就是中國人
拿美國護照的 就是美國人
不管你或你的祖先是從哪來的
如果要說祖先 所有的人都是從非洲來的 不是嗎
2006 09 16, 06:53
親愛的熟女 我也固定看妳的文章 更替你的堅強 智慧和采
希望妳有機會參加泛藍的活動 更希望之後去參加泛綠的場子 氣氛 感動完全不同的 歡迎比較
我覺得台灣最大的禍源是媒體 不知道你有沒有機會看這個網站www.socialforce.tw 以下是我今天在這網站看到想哭的一篇短文:
食不下嚥的一碗麵
剛剛跟老公在一家麵店吃晚餐,點了平常最喜歡的鴨翅膀和一些小菜
配上一碗熱騰騰的鴨肉麵,想要度過一個輕鬆的小週末
沒想到才一進去麵店,就看到電視上嘶吼瘋狂的紅禍一波波向我們襲來
忍著不看電視的畫面,躲在角落沉默地吃著麵,卻更覺得魔音穿腦的恐怖和沉重
平常吃飯有說有笑的兩個人,變成異常的沉默和彷彿屏住呼吸的無奈
其實今天下著雨,店裡人並不多,還有很多空位,後來來了一位女性
偏偏要坐在我們這桌,讓我們更是坐立難安,想要充耳不聞電視的魔音都顯得很不自在
聽到記者宛如播報紅魔國慶的吭奮和雀喜高亢之聲
聽到街頭大流氓林歪杰得意的說台灣已經有80%以上的人群起抗暴了
突然我最喜歡的這碗麵,變得燙口燙舌卻冰冷了我的心,從來就胃口超好的我
開始覺得食不下嚥,艱難地夾起熱燙的麵條, 卻再也毫無食慾
想著我們曾經一起牽手的2百萬人和平228,想著超過百萬人卻被馬娘銳減為26萬的326反分裂遊行
想著過去無數次大家走上街頭被投以強烈水柱與被當暴民施暴毆打的辛酸,
那時候媒體是怎樣形容心裡深深感動的我們??
那時媒體是以怎樣的版面和秒數刻意忽視我們認為永遠銘記在心的感動???
沒有,媒體真的沒有看到我們感動的盈盈淚水過,真的沒有,我們是台灣不存在的空氣
我們647萬的選票都是沒有靈魂的道具,我們是被排拒在紅衣正教的邪魔歪道
我們沒有聲音,我們不能有意見,我們看著媒體傳播仇恨給孩子的時候
我們必須花100倍的力氣繼續教育我們的孩子,世界其實不是這樣的,孩子,你看的電視都是演出來的
孩子,這個世界其實是有很多愛和疼惜的.....想著當一個無名無姓比私生子還不如的台灣人的悲哀
想著台灣已被撒旦和惡魔穿腦掌控,而上帝卻棄我們於不顧的蒼涼,想著魔國舉國歡騰的歇斯底里
想著媒體口口聲聲說台北被圍城了,而那個台北大家長的馬陰九,
卻不覺得自己固守的城池,被人圍城是件千古羞恥的憾事而在那邊以為是天上掉下來的禮物的可恥和沾沾自喜樂不可支
真的讓我舉筷卻食不下嚥,淚水幾乎氾濫盈框,老公終於忍不住,大聲說了一聲,這些人真的瘋了
沒想到跟我們同桌,不知是敵是友的女性,突然強忍著欲言又止的話語,漲紅著臉說:台灣人真是可悲啊,被媒體洗腦了都不知道
你不知道我們公家機關更嚴重,這幾天都穿紅衣服在辦公室大聲嗆聲,我們沒有穿紅衣的,還被他們指責沒有是非沒有正義咧
哇,第一次在跟陌生人吃飯的時候 因為憋著好久的一股悶氣,在聽到一句彷彿來自同一陣營的共鳴
讓彼此交談起來,是啊,在這個被分化成只有紅衣才是上帝意旨的時空錯亂裡
藉著一個小店看不見電視的角落取暖的卑微無靈魂道具們,在食不下嚥的時刻,打破陌生的隔閡
只因為,我們再也無處可逃,我們再也不能呼吸,我們再也不能分彼此,我們真的要互相取暖了..................
2006 09 15, 17:17
對於SUN的留言,我很同意~!
光是看到范可欽把靜坐活動當成廣告案子在做
就讓我作噁!
我想國民黨當年執政的時候,官員貪污的情況不會比現在少,只是當年是一言堂的政治,而今言論自由更開放,大部分的媒體為了加強新聞的可看性與戲劇性,只播放可以煽動民眾情緒的畫面與新聞,試問全台灣有多少人會每天認真的拿起報紙仔細的去比較每一家媒體所報導的客觀性與真實性呢? 大家忙著顧三餐都來不及了!! 所以只好接受媒體不斷的強姦,久而久之積非成是。
2006 09 15, 08:58
熟女:你好,我是你的忠實讀者,我想我們的年齡與成長背景都很相似,我其實也不愛談政治,但是,看了你的文章,我有一些感觸不吐不快。台灣,其實,還在一個民主成長的地方,在野黨還不知如何當在野黨,執政黨也不成熟,你知道嗎?去年至今,所有發展遲緩評估中心(為何我提這個,因為,我知道你女兒有這方面的問題,你可以體會父母的心情)的費用,都被國民黨及親民黨刪除了,只因為那是陳水扁的計畫,整個衛生署的經費都被刪除了,地方總體營造的經費也被刪除了,因為,有綁樁的嫌疑,對未來國民黨的選舉不利,你看過或聽過媒體報導這些嗎?沒有,或許我們的記者連早期療育這幾個字都不懂,當我看到國民黨的立委,拍手慶祝把預算都刪除時,我的心在滴血。從2004年至今,國民黨所有的焦點都在於2008年的選舉,絕不能讓陳水扁好好當總統,他當的太好,我們2008年就不用選了,當他們把持立法院時,並不認為這個制度有問題,可是,當他們無法罷免陳水扁時,就告訴我們,司法及立法院都不可信賴,我們必須走上街頭,陳水扁及吳淑珍是否有貪污,司法尚無定論,我們有的只是媒體的捕風捉影,那些不顧我們下一代是否需要照顧,而忙著在凱達格蘭大道演講作秀的,都是同一批藍色鷹派立委,我沒有空去倒扁,我每天忙著告訴家長,為什麼我們現在不能給他們評估報告書,因為,錢被立法院刪除了,台北的居民,是幸福的,台北的遲緩兒童是幸運的,台北市是有錢的,他們不需要中央政府的補助,有空去那裡靜坐,唱歌,你可以問問你在中南部的朋友,我們是用怎樣的眼光去看那些人,我們還有更重要的事要做,我沒空也沒心情去看那些不顧下一代只為了政權的人,我們其實是用更冷靜的心與頭腦,去看哪些人是為了台灣,哪些人只是為了未來的政權而倒扁。
我真的很喜歡你的文章,或許我們對政治看法不同,但是,我們更該彼此包容。
陽光
2006 09 15, 04:48
熟女,你也破戒喔!
我在七月中旬時候,已經憋不住,所以寫了美國格蘭特總統的從政事蹟,暗示愚蠢昏庸的政治家及分贓政治的後果,和台灣目前現狀頗類似.但是格蘭特下台時兩袖清風,所以歷史還不會將他時時抓出來鞭屍.
當年台灣開始慘澹經營經濟時,對岸正在搞文化大革命,對岸如今積極經濟建設,而台灣卻出現慘烈的對峙.當時對岸是因某一人而發出的壓制,台灣現在則是針對某一人的不當行為而爆發.
李鴻禧前些日子呼籲紐澤西某醫師協會會員說:"這是民主過程首先會遭受的抗衡和考驗."這些醫生和眷屬也一致公認是吳淑珍害阿扁的!注意!他們也承認某些問題是事實了!
但是我很想知道,歷代建國在先期都是勵精圖治的戮力,不管是想以武力或功德服人都好,為什麼目前政府的政績,卻已落到只能用清朝末年,秦朝末年,國民黨末年來形容呢?經濟,社會,教育,無一可賀,遑論道德了!
凡是每一朝代"末年"才會浮現的危機,這個政黨才建立六年就已經產生所有的弊項,這如何服人呢?我相信我們的出發點並不是為反對綠色而反對.
但這是一個讓人無法了解也無法信服的時代,所以儘管我目前回不去台灣,但是每天都穿紅衣服支持我要的信念!兩年前,我的孩子參加海外青少年寶島夏令營遊覽台灣時,他們到了官田旅遊點,兩人卻拒絕下車參觀老家,事後我非常驚訝!一問才知,他們對2003年的事件仍存疑!
他們能算現在凱道上抗議學生的老前輩嗎?
2006 09 14, 11:59
> 我覺得台灣現今最大的問題是藍綠惡鬥所引起的民生凋敝經濟衰退
我完全同意, 但我覺得台灣3大報要負最大責任, 因為他們的特定立場及弱智,小報化, 完全沒提供合理的對話空間. 他們不鼓勵有想法深度的評論, 只鼓勵煽情,沒有任何理論根據的文章. 看看他們的社論跟讀者投書的長度就知道了,還不到NYT或WSJ同類文章長度的三分之一呢. 至於報導就免談了, 那些記者連報導跟評論的界線都沒有.
真的要睡了.
2006 09 14, 11:39
Hi 熟女
張鐵志是七一五倒扁聲明中的一員, 我常在他的網上 http://blog.yam.com/SoundsandFury 留言, 倒不是辯論倒扁與否,而是一些左右派間(一兩個右派加其他絕大多數左派)想法的岐異. 在那裡的討論 to the point 但 friendly, 是我覺得包容力高而有建設性的對話空間.
我覺得妳這裡也有這種潛力, 因為妳以及大部分妳的讀者都是可理性討論的(不像很多有既定顏色的網站). 就像我在鐵志的網站上開宗明義告訴他們我立場的不同,當有人(開玩笑)說"我這個右派是要去消滅他們左派"時我的回應是"左派像帆,右派像舵. 我留言的目的並不是要改變他們的信仰, 而是要幫助他們了解右派的想法, 並對右派多一些寬容"
"我並不是在這裡要改變任何人體制外倒扁的決心, 而更像是讓支持倒扁的人也聽到一些(除了龍應台以外)"不支持的聲音
喔, 我並不覺得討論政治是一件多不好的事, 畢竟"政治是管理眾人之事". 只要大家放開心胸聽反面的意見. 只是我的兩個雙胞胎剛出生. 在幾天內我大概不會有太多時間發表我的意見.
Cheers